黄湘民：可持续设计需要业界共同努力

 

 

　　黄湘民(Samuel Huang):HOK副总裁 中国管理总监LEED认可专业人士

 

　　建筑师有责任和机会去影响不同的利益相关者

 

　　记者：HOK制定的可持续发展设计政策，体现了社会，经济、环境的可持续发展性，您觉得该如何达到这三个可持续?

 

　　黄湘民：这三个可持续，并不是建筑师单方面就可以达成的。一个项目或一个开发要达到社会、经济、环境这三方面的可持续发展，绝对需要一个整合性的团队。当业主、工程顾问、设计师包括建筑师、室内设计师、景观建筑师，都能有同样一个方向、一个道路——我们都要达到可持续发展，当大家都有这个态度、想法的时候，最终做出来的才会是可持续发展的。团队协作最重要。

 

　　记者：具体来说，建筑师在里面承担了一个什么样的角色?

 

　　黄湘民：在整个项目发展过程中，建筑师可能占着非常多的一部分，除前期策划、后期运营外，在中间，建筑师能跟大多数利益相关者进行沟通和联系，并影响他们。建筑师有责任和机会去影响和教育不同的利益相关者。比如业主，在做一个项目过程中，当我们觉得业主的做法并不绿色、环保，而且并不可持续发展的时候，我们会告诉业主我们的想法是什么。只有不断地教育，不断地告诉所有人的时候，这个事情才会成功，可持续发展的设计才能真正达成。

 

　　记者：业主会多大程度上采纳你们的意见?

 

　　黄湘民：这就涉及到了社会、经济、环境，这三方面，缺一不可，有时候也很难做出平衡，有时候是妥协，尤其是在环境的可持续发展上，通常在这方面需要多一些前期成本跟金钱投入。当业主碰到这些事的时候，会想“我为什么要投入这些钱”，我们就必须开始教育他说“你有可能会降低后期运营成本，你有可能三年或五年内把钱收回来。”做绿色建筑，成本肯定会上升，但我们相信越早开始做这个事，从设计就开始做，比起后来比如用机电设备附加上去，同样达到一样的标准，会降低非常多的成本。所以我们的看法是，只要业主愿意做，并开始做，那么绿色设计所增加的成本并不是很多人想象中的那么高。

 

　　但是当账算出来对业主不好，业主不接受的时候，怎么办?当经济的可持续性不存在的时候，就必须妥协。每个项目都做到零碳或碳中和，也挺难的。所以也要看项目所在地、市场的经济状况如何。大家都有积极性去做这个事，还是比较重要的。

 

　　记者：您曾说过中国可持续设计要从大做起，如何从大做起?

 

　　黄湘民：对我来说，从“大”做起，项目并一定要大，这个 “大”是指我们应该从城市的尺度、规划上面，从大方向、大角度开始想起。我最常举的一个例子——但也许不是有很多人认同——北京和上海的差异：北京每个街坊都非常大，路都非常宽，非常多高速路，导致很多上班的人必须开车，但现在比较好的就是开始慢慢改善公交;上海路比较窄，路网密度比较高，公交也比较发达，人们就愿意搭乘公交车和地铁，这无形中就会减少很多碳排放量。这也是一个非常好的建设可持续未来的方式。

 

 

 

　　所以要从城市的角度开始看，像美国的一个非常大的错误就是，建造单一用途的城市商务区，而没有配套很多住宅区，这样导致的后果就是所有人都住在郊区，必须开车上班，造成非常多的阻塞。在可持续设计方面，中国如果能多借鉴别人的错误，多做一些多用途综合功能的开发，就会减少这种搭乘来回交通的时间，和所造成的碳排放量。

 

　　一个评价体系能否成功，在于评审机制

 

　　记者：听说HOK的每个建筑都包含有可持续性设计，是都遵循美国的LEED 标准，还是各地情况不同?

 

　　黄湘民：我们每一个设计，不管业主要不要求，我们一定帮它做，而且是从规划、概念设计开始，利用科学性的分析，针对建筑的方位、朝向、体量等开始做这些设计。

 

　　虽然我们是美国公司，但也尊重世界各地的评价标准，所以在新加坡、中国或其他地方，我们也愿意针对其他评价标准做这个认证，一旦业主跟我们说，要做LEED，或中国、香港、新加坡认证的时候，我们都可以做到，因为其实全世界的绿色评价标准的基本原则是互通的。但通常业主并不是一开始就知道要做可持续性设计，还需要有一个培训、知识传递的过程。

 

　　记者：美国的LEED标准有什么不适用于中国的地方?

 

　　黄湘民：最不适用于中国的地方就是各种不同工程标准的转换，但美国的LEED rating systems已经有很多年历史，已非常普遍地被采用，大部分在中国也都是可行的。

 

　　当然还有一些积极的做法可能现在在中国比较不适宜，如另类的交通工具，比如鼓励骑自行车、电动自行车，还有大家共乘的做法等，虽然在中国已经有少部分人开始做了，但在某些程度上并不是太容易做到普及。

 

　　记者：对于这些不适宜于中国的地方，你们是怎么解决的?

 

　　黄湘民：其实LEED非常有趣，并不是每条都要达到才能拿到LEED，它有一个得分系统，其中的必要条件达到后，就能够得到LEED。这个必要条件跟中国的四节一环保是一样的——节能、节地、节水、节材，所以我会说原则是互通的。

 

　　其它就是取舍的问题。就像我刚刚说的，环境和经济的可持续性通常不仅仅是建筑师的责任，我们必须交予业主，业主如果愿意做，那最好;如果他有经济上的考量，那我们也会说，我们不做这个，就做那个。最终都是希望整个项目的碳排放量能越少越好。

 

　　记者：您对中国现有的绿色建筑评价体系，有什么看法?

 

　　黄湘民：全世界的规定都非常类似，中国绿色建筑评价体系也是，它是评价一星、二星、三星的一个方法。至于制定的那些准则，现在国际交流也都非常频繁，中国也有非常多的专业人士，写出来的东西都挺好。

 

　　但是我认为一个评价体系能否成功，是在于评审机制，每个开发商是不是只是为了拿一星、二星、三星或那个绿色标章，来做这个事，然后随便递交个图纸，拿去评审?评审委员是否够权威、够专业?我想在执行、落实、审批等方面都还有比较长的路要走。

 

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